Attendez-vous à l'inattendu :avec les invités Abigail Sussman, Howie Jeon et Greg Golden

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Transcription du podcast :

Katy Laitier  : Dans la série de livres pour enfants et l'émission télévisée A Series of Unfortunate Events , les héros de l'histoire, les orphelins de Baudelaire, sont confrontés à une interminable litanie d'actes ignobles perpétrés par le méchant comte Olaf. Dans chaque chapitre et chaque épisode, les frères et sœurs font face à une nouvelle tentative du comte de s'enfuir avec leur héritage. Les adultes censés protéger les orphelins, en particulier le malheureux M. Poe, sont régulièrement dupés par Olaf. Et lorsque les complots d'Olaf sont finalement déjoués, principalement par les enfants eux-mêmes, les adultes pensent que le problème est définitivement résolu et que les enfants vivront heureux et en sécurité pour toujours. Mais bien sûr, l'intrigant Olaf revient sous une nouvelle apparence ridicule pour narguer les enfants une fois de plus.

Dans cet épisode de Choiceology , nous verrons comment certaines dépenses, événements et aliments ressemblent beaucoup au comte Olaf :surprenants, apparemment rares et cumulatifs, et comment nous avons tendance à les mal classer à nos risques et périls.

Je suis le Dr Katy Milkman, et c'est de la choiceologie , un podcast original de Charles Schwab. C'est une émission sur la psychologie et l'économie derrière nos décisions. Nous vous apportons des histoires vraies impliquant des moments à enjeux élevés. Ensuite, nous explorons les dernières recherches en sciences du comportement pour vous aider à prendre de meilleures décisions et à éviter des erreurs coûteuses.

Greg Golden  : J'ai grandi dans la région de Philadelphie et il y avait un très bon petit marché Amish dans ma ville natale du sud de Jersey qui offrait les meilleurs bretzels. Et je pense qu'ils sont toujours disponibles pour environ 75 centimes, ce qui m'épate.

Katy Laitier  : C'est Greg Golden. Il possède et dirige Moustache Pretzels à Phoenix, en Arizona.

Greg Golden  : Je voulais qu'ils aient le goût de ces bretzels au marché amish de ma ville natale.

Katy Laitier  : Aujourd'hui, Moustache Pretzels est l'un des food trucks les plus populaires d'Arizona. Ils font de délicieux bretzels doux en forme, vous l'aurez deviné, de moustaches de guidon. Leur devise ? "Les grandes moustaches ne naissent pas, elles sont du pain." B-R-E-A-D.

Greg Golden  : Les grandes moustaches ne naissent pas, elles sont du pain. C'est donc à ce moment-là que j'ai réalisé que j'allais le faire parce que j'avais l'impression que c'était une excellente idée depuis le début. Certaines personnes étaient d'accord et d'autres non. Mais quand j'ai trouvé ce slogan, j'ai eu l'impression que je ne pouvais pas le gâcher.

Katy Laitier  : En 2010, lorsque Greg a eu l'idée pour la première fois, il travaillait dans un domaine complètement différent.

Greg Golden  : J'étais comptable. Donc, mon expérience en comptabilité et en finance a rendu assez simple le côté financier des choses, mais je n'aurais pas pu manquer le bateau plus complètement que je ne l'ai fait en termes de logistique et de planification et ce que la gestion d'une petite entreprise signifierait sur le plan personnel et à la maison. En ce qui concerne les hypothèses sur la gestion d'un camion de nourriture. Et c'est un peu là que j'ai complètement foiré. En gros, je me suis enfui et j'ai rejoint le cirque sans faire assez de devoirs. Et tout d'un coup, je travaille les nuits et les week-ends.

Katy Laitier  : Au milieu du chaos lié au démarrage de l'entreprise, Greg pouvait au moins s'appuyer sur son expérience comptable pour budgétiser les coûts prévus, comme les ingrédients, le stationnement, le carburant, les assurances, les dépenses professionnelles quotidiennes, mais…

Greg Golden  : Au début, certaines choses sont apparues qui coûtaient un peu cher. Nous avons dépensé quelques milliers de dollars. Nous avons eu des problèmes de système de carburant sur le camion, et nous avons dû faire réparer nos freins et des trucs comme ça. Personne n'a l'idée d'un bon moment pour voir ce genre d'argent sortir de l'entreprise, surtout quand vous gagnez votre vie trois ou quatre dollars à la fois. Mais j'ai eu l'idée que j'avais besoin d'avoir assez d'argent pour passer quelques mois et aussi pour quelques milliers de dollars de réparations à tout moment.

Katy Laitier  : Greg a lancé Moustache Bretzels en mars 2014, et à l'automne, les affaires étaient en plein essor.

Greg Golden  : Donc, en novembre 2014, nous étions tellement occupés que j'ai pris la décision d'abandonner totalement la comptabilité et de me concentrer à 100 % sur le food truck. Et littéralement quelques jours après avoir envoyé cet e-mail à mon patron, le moteur et la transmission du food truck sont morts et ont dû être complètement remplacés. Et je crois que le total de cette réparation s'est élevé à quelque chose comme 11 000 $. C'était comme si une trappe était tombée sous moi ou quelque chose comme ça. Et c'était brutal. Cela nous a laissé environ 57 cents à la banque et l'argent que j'avais dans la caisse. Et ça m'a vraiment coupé le souffle parce que j'ai enfin senti que j'étais sur des bases assez solides. Nous venions d'avoir notre plus grosse journée de vente de tous les temps. C'était en quelque sorte sorti de cette phase folle de démarrage où les choses commençaient à se normaliser un peu. Donc, même si je pensais avoir une assez bonne idée des dépenses qui pourraient survenir, avoir 11 000 $ déboursés était tout simplement totalement imprévu et était juste un timing brutal.

Katy Laitier  : Heureusement, le mécanicien de Greg lui a permis de diviser les paiements afin qu'il puisse se permettre les travaux de réparation soudains. Malheureusement, d'autres dépenses imprévues ont surgi.

Greg Golden  : Au cours des six ou sept années qui se sont écoulées depuis que nous avons eu cette première réparation majeure, et nous avons en fait eu quelques autres moteurs qui sont morts sur nous. Nous avons été sur le point de vendre l'entreprise à plus d'une occasion. Non pas parce que nous ne croyons pas au concept ou que nous ne pensions pas qu'il y avait suffisamment d'opportunités pour qu'il réussisse, mais parce que c'est vraiment très difficile. Cela nous prenait beaucoup de temps, de moi, parfois.

Katy Laitier  : Et ce n'était pas seulement des problèmes mécaniques auxquels Greg était confronté.

Greg Golden  : Il y a toujours des frais d'événement qui finissent par être un peu plus élevés que prévu. Vous pensez peut-être que vous aviez prévu le plus grand événement de l'année, mais de manière inattendue, une mousson traverse l'Arizona et il est annulé. Il n'est pas reprogrammé. Et le travail de ma femme nous a ramenés sur la côte Est, de manière assez inattendue. Et donc, il y a eu des périodes où si j'avais besoin d'être en ville pour un grand événement ou une grande série d'événements, ou pour faire du développement commercial, je devais prendre l'avion. Il était donc coûteux de voyager à travers le pays, juste pour être avec mon entreprise.

Katy Laitier  : Et bien que Greg ait une bonne maîtrise du coût quotidien des affaires, des événements externes auraient un impact important sur ses résultats.

Greg Golden  : Il y a eu une année où apparemment il y a eu une mauvaise récolte de vanille à Madagascar et le coût de l'extrait de vanille a augmenté de 600%. C'est encore arrivé cette année avec des gants en nitrile, des gants de préparation alimentaire. Une boîte de gants qui coûtait 3,50 $ l'année dernière coûte maintenant quelque chose comme 44 $ ou 45 $, juste à cause du coronavirus.

Katy Laitier  : Greg ne pouvait évidemment pas contrôler les prix de la vanille à Madagascar ou le coût des gants de préparation alimentaire pendant une pandémie. Mais il a pu atténuer certains des coûts récurrents de réparation des camions en établissant des emplacements fixes, en vendant des bretzels sur des stands de nourriture plutôt que sur des camions mobiles.

Greg Golden  : Nous avons des emplacements saisonniers temporaires dans quelques stades d'entraînement de printemps et au stade de football Phoenix Rising et au Phoenix Convention Center. Et cela a été une grande partie de la façon dont nous avons traité beaucoup d'inconnues dans le monde des food trucks, c'est en quelque sorte une diversification loin des trucs des food trucks.

Katy Laitier  : Mais même cette stratégie n'était pas sans problèmes.

Greg Golden  : Nous avons été le premier food truck de Phoenix à avoir une place à l'aéroport. Et nous étions tous sur le toit du monde avec ça. Et puis, en fait, cet aéroport a fermé. Ça n'a pas marché. Ce terminal est passé de trois offres de restauration à quelque chose comme 19 ou 22. J'oublie. Et il n'y avait pas assez d'affaires pour tout le monde. C'était donc un autre rappel de rester humble. Quoi que vous pensiez être une chose sûre, quoi que vous pensiez être une chose à laquelle vous pouvez vous attendre, ce n'est pas garanti.

Katy Laitier  : Malgré les hauts et les bas, les affaires de Greg fonctionnent mieux aujourd'hui et il a plus de 57 cents en banque.

Greg Golden  : J'en suis arrivé au point où j'ai l'impression que je peux faire ce que je dois faire pour l'entreprise sans négliger ce que je dois faire à la maison. Et je pourrais encore être présent en tant que père et en tant que mari.

Katy Laitier  : Et il y a toujours quelque chose de spécial à offrir à un client, un bretzel fraîchement sorti du four.

Greg Golden  : Il y a quelque chose de magique quand quelqu'un assiste à un événement de food truck ou se trouve simplement là où nous nous trouvons ce jour-là, voit le camion, voit Moustache Bretzels, voit une photo du bretzel et dit simplement "Oh mon Dieu , c'est une vraie chose ! Et puis vient et obtient un bretzel. Et c'est délicieux. Mis à part le gadget et la blague, je prends la partie bretzel très au sérieux.

Katy Laitier  : Aujourd'hui, le food truck de Greg est l'un des plus connus de Phoenix.

Intervenant 3  : Puis-je obtenir un original et deux bretzels au sucre à la cannelle ?

Intervenant 4  : J'ai eu un bol de riz au poulet, du riz interdit edamame, un bol de riz au boeuf avec du riz interdit…

Howie Jeon  : Je m'appelle Howie. Howie Jeon.

Katy Laitier  : Howie est un autre entrepreneur de camions de restauration. Bien qu'il soit à un stade différent de son parcours professionnel. Howie et ses deux partenaires, Christopher Yu et Jeffrey Fann, ont transformé leur opération réussie de food truck, Yumpling, en un restaurant permanent à Long Island City. Yumpling vend de la nourriture taïwanaise américaine : pensez aux dumplings, aux bols de riz et au poulet frit taïwanais.

Howie Jeon  : La cuisine taïwanaise, en général, est connue pour ses saveurs très audacieuses. Vous aurez une influence alimentaire chinoise, une influence japonaise, voire portugaise. Donc, chez Yumpling, nous essayons en quelque sorte de mélanger ces saveurs taïwanaises et de leur donner une touche américaine.

Katy Laitier  : En 2019, Howie et ses deux partenaires ont décidé d'étendre leur entreprise prospère de camions de restauration. Ils ont envisagé d'ouvrir plus de camions, mais ils payaient déjà pour louer un espace de cuisine commerciale afin de préparer suffisamment de nourriture pour un camion. Alors pourquoi ne pas ouvrir un restaurant ?

Howie Jeon  : Louer un espace de cuisine commerciale à New York n'est certainement pas bon marché, surtout pour le volume que nous faisions. Nous avons donc découvert que pour un peu plus de loyer, nous pouvions en fait ouvrir un restaurant et utiliser ces installations pour aider à faire fonctionner notre food truck. Et nous aurions également un restaurant physique comme deuxième source de revenus.

Katy Laitier  : Ils ont soigneusement budgétisé le restaurant et ont prévu qu'ils auraient probablement à faire face à des coûts imprévus lorsqu'ils surgiraient.

Howie Jeon  : Nous avions prévu environ, je dirais, un mois à un mois et demi de formation avant l'ouverture. Nous avons également budgétisé environ six mois de fonds de roulement. Nous avons également intégré une réserve supplémentaire de 20 % pour l'ensemble de notre budget pour toute dépense surprise.

Katy Laitier  : La première surprise a été qu'il a fallu une année entière pour trouver un emplacement à Long Island City.

Howie Jeon  : LIC est l'un des quartiers à la croissance la plus rapide de tout New York. Et pour cette raison, les propriétaires ne voulaient travailler qu'avec des restaurateurs établis. Et environ quatre mois après le début de la recherche, nous étions dans les dernières étapes de la négociation d'un espace de restauration. Et c'est alors que, de nulle part, Amazon a annoncé qu'ils emménageaient dans le quartier, et juste comme ça, le loyer demandé a grimpé en flèche. Du jour au lendemain, tout était hors de notre fourchette de prix.

Katy Laitier  : Et ils ont continué à payer pour un espace de cuisine commerciale pendant cette période également. Au final, Amazon n'a pas emménagé à Long Island City.

Howie Jeon  : Mais les loyers ne sont pas vraiment revenus sur terre. Nous avons trouvé notre espace actuel en faisant du porte-à-porte, demandant à chaque propriétaire d'entreprise s'il envisagerait de nous vendre son espace. Nous avons fait cela pendant plusieurs mois, et c'est ainsi que nous avons pu entrer dans notre espace actuel.

Katy Laitier  : Avec un emplacement enfin sécurisé, les choses s'amélioraient, momentanément.

Howie Jeon  : Nous étions ravis lorsque la recherche s'est finalement terminée, mais ce n'était en fait que le début d'un cauchemar de tout le processus de construction. Vers la fin des constructions, c'est à ce moment-là que nous avons découvert que l'ancien propriétaire avait illégalement installé un tuyau de gaz de deux pouces à l'intérieur du restaurant, même si le tuyau de gaz réel venant du niveau de la rue n'était que d'un pouce. Donc, en d'autres termes, l'espace n'avait que la capacité de cuisson d'une petite cuisine domestique.

Katy Laitier  : Pas idéal pour un restaurant qui essaie de faire sortir autant de boulettes que possible. Cela peut prendre des mois pour résoudre les problèmes de conduites de gaz commerciales à New York.

Howie Jeon  : Nous avons dépensé, je dirais, environ 30 000 $ de plus pour installer ce nouveau tuyau de gaz le plus rapidement possible. Et puis on a mis la touche finale aux restaurants. Nous avons embauché et formé notre nouveau personnel pour le jour de l'ouverture. Nous avons acheté des stocks et nous devions ouvrir le 21 mars 2020.

Gouverneur Cuomo  : Nous allons donc publier un décret exécutif aujourd'hui, l'État de New York en pause.

Howie Jeon  : C'était un samedi, puis littéralement le mardi précédant notre grande ouverture, la ville de New York a annoncé que tous les restaurants fermeraient.

Gouverneur Cuomo  : Seuls les commerces essentiels fonctionneront. Les gens peuvent travailler à domicile.

Katy Laitier  : COVID avait arrêté la grande ouverture de Yumpling dans son élan. C'était écrasant pour l'équipe après des mois de retards et de coûts imprévus.

Howie Jeon  : À ce moment-là, nous étions déjà un peu épuisés mentalement et émotionnellement. Donc je pense que je me souviens quand j'ai entendu la nouvelle, j'ai en quelque sorte ri juste d'incrédulité. C'était juste une série sans fin d'obstacle après obstacle, essayant d'ouvrir ce restaurant. Et nous ne pouvions pas faire de pause. Nous sommes arrivés à la conclusion que, dans le pire des cas, cela se poursuivrait jusqu'à la fin de 2020, voire au-delà de 2020. Et si cela devait arriver, notre food truck et notre restaurant feraient faillite bien avant ce point.

Katy Laitier  : La ruée vers le déjeuner à Manhattan était pratiquement inexistante à cause du COVID. Alors Yumpling a fini par suspendre complètement son opération de food truck.

Howie Jeon  : Je dirais littéralement tous les jours pendant l'arrêt initial, nous avons pensé que ce pourrait être ça. Nous sommes foutus. Je savais qu'un grand nombre de restaurants échouent au cours de leur première année d'activité, selon les statistiques. Je pense que c'est comme, certains disent, 30%, 50%. Certes, nous étions dans une situation unique avec COVID. Je veux dire, il s'agit d'un genre de catastrophe qui n'arrive qu'une fois dans un siècle, une fois dans une vie, mais en même temps, si nous avions fait un budget plus prudent, nous aurions eu beaucoup plus de réserves de liquidités pour en quelque sorte surmonter l'arrêt plus en douceur.

Katy Laitier  : En fin de compte, le trio a décidé qu'il était plus logique pour eux d'être au chômage et d'utiliser leurs économies personnelles pour rester à jour sur le loyer de Yumpling.

Howie Jeon  : Nous avons pensé que si nous pouvions surmonter cette tempête d'une manière ou d'une autre et que les restaurants pouvaient rouvrir, nous pourrions nous en sortir.

Katy Laitier  : Heureusement, Yumpling a pu surmonter le COVID et le restaurant est ouvert.

Howie Jeon  : Nous avons réussi à survivre à un retard de neuf mois dans l'ouverture, une éventuelle faillite, une pandémie. Donc moi personnellement, je me sens très chanceux, très béni chaque jour, chaque fois que je franchis la porte.

Katy Laitier  : Howie et ses partenaires entrent dans cette nouvelle phase de l'entreprise avec ce qu'ils pensent être une budgétisation plus réaliste.

Howie Jeon  : Nous pensons beaucoup plus prudemment en termes de combien d'argent avoir en main. Toujours hors budget. Six mois de fonds de roulement au début semblent suffisants, mais maintenant, cela semble être au minimum, c'est ce que vous devriez avoir. Peut-être neuf mois, jusqu'à 12 mois, pourraient être beaucoup plus sûrs. Donc, à l'avenir, je pense que nous allons certainement budgétiser beaucoup plus pour les projets futurs.

Katy Laitier  : Howie Jeon est l'un des trois co-fondateurs de Yumpling à Long Island City. Et Greg Golden est le fondateur de Moustache Pretzels à Phoenix. Vous pouvez trouver des liens vers les bretzels Yumpling et Moustache dans les notes de l'émission et sur schwab.com/podcast.

Greg Golden et Howie Jeon ont soigneusement réfléchi à leurs budgets et ont fait de leur mieux pour prévoir les coûts auxquels ils devraient faire face. Mais à maintes reprises, ils ont dû faire face à des coûts inattendus qui les ont placés dans des positions difficiles. Des choses imprévues se produisent dans les affaires et dans la vie. Mais ce qui est vraiment intéressant, c'est que malgré leur régularité, nous n'avons pas tendance à bien budgétiser la fréquence élevée d'événements inattendus et uniques qui surviennent de manière prévisible en ce qui concerne notre temps, notre alimentation ou notre argent.

Abby Sussman est ici pour parler de la façon dont les gens peuvent souvent sous-estimer le coût ou la fréquence d'événements exceptionnels. Et cela peut produire des erreurs prévisibles et évitables. Abby est professeure associée de marketing à la Booth School of Business de l'Université de Chicago.

Bonjour, Abby, merci beaucoup d'être là aujourd'hui.

Abigaïl Sussman  : Katy, merci beaucoup de m'avoir invité. Je suis vraiment ravi d'être ici et de faire partie de ce podcast.

Katy Laitier  : Je veux commencer par vous poser des questions sur un article que j'aime et sur le fait que l'exception est la règle. Pouvez-vous expliquer ce que cela signifie ?

Abigaïl Sussman  : Donc, fondamentalement, ce que j'examine dans cet article, c'est l'idée que nous avons souvent des dépenses ou des types de choses, des aliments que nous mangeons, par exemple, et ce sont des choses que nous interprétons comme une seule fois, mais qui se reproduisent en fait et encore et encore. Et nous avons tendance à penser à ces choses, et nous les budgétisons et nous les mangeons comme si c'était une chose unique. Et donc ils n'ont pas vraiment à avoir autant d'importance. Mais en réalité, ils ont tendance à s'accumuler avec le temps.

Katy Laitier  : Pourriez-vous décrire votre étude préférée de ce phénomène ?

Abigaïl Sussman  : J'ai donc un article récent qui sort dans JCR avec Anna Paley et Adam Alter. Et en cela, ce que nous examinons, ce sont les données de suivi de l'alimentation. Et donc, ce que nous pouvons faire dans cette étude, c'est que nous pouvons en fait coder la fréquence à laquelle les gens mangent des aliments dans le contexte de leur régime alimentaire total. Et donc, ce que nous découvrons dans cette étude, c'est que si vous prenez des aliments que les gens ne mangent que rarement, les gens ont d'abord tendance à manger plus de ces aliments au cours d'un repas donné, ce qui n'est peut-être pas si surprenant, car peut-être que ces repas sont sorte de plus spécial à d'autres égards. Mais ce que nous constatons également, c'est que si vous regardez ce qu'ils mangent plus tard dans la journée, ils ont tendance à manger plus tard dans la journée après avoir mangé ces aliments exceptionnels spéciaux au déjeuner. Et donc l'intuition ici est que normalement si je mange beaucoup de nourriture à midi, disons, je vais manger un dîner plus petit.

Mais ce qui se passe dans le cas des aliments exceptionnels, c'est que les gens ont tendance à ne pas avoir l'impression d'avoir trop mangé. Ils ont l'impression que j'ai trop mangé, mais c'était un gâteau. C'était quelque chose d'un peu inhabituel. Et donc je n'ai pas besoin de compenser au dîner. Je n'ai pas besoin de me rattraper en mangeant moins plus tard dans la journée.

Katy Laitier  : Pourquoi fait-on cela? Pourquoi sous-estimons-nous et dépensons-nous trop pour des articles exceptionnels ?

Abigaïl Sussman  : Ouais. Cela a donc beaucoup à voir avec la façon dont nous les catégorisons, n'est-ce pas ? Et donc normalement, si vous pensez à votre budget, vous pouvez penser au fait que lorsque je vais à l'épicerie, je dépense généralement environ 100 $, et je peux penser au fait que cela va être une dépense récurrente. Et donc je devrais vraiment me soucier de cette dépense et je devrais anticiper qu'elle sera significative pour mon budget. Et donc si mes dépenses d'épicerie globales devaient passer de 100 $ à 150 $, cela réduirait considérablement mon budget, n'est-ce pas ?

Mais si, au lieu de cela, ce qui se passe, c'est que la nourriture supplémentaire que j'achète à l'épicerie est, disons, des bonbons d'Halloween. Alors dans ce cas, je vais dire, en fait, ça ne fait pas vraiment partie de mon budget d'épicerie. Je ne vais pas le mettre dans cette catégorie. Je vais le mettre dans une autre catégorie. Et la catégorie dans laquelle je vais le mettre est une catégorie ad hoc qui dit essentiellement, c'est une chose unique. Et donc je n'ai pas besoin d'ajuster mon budget d'épicerie pour la semaine prochaine. C'est juste un achat unique pour Halloween, n'est-ce pas ? Donc l'idée est que je ne pense pas que cela compte vraiment.

Vous pouvez penser à… il existe des recherches sur les centimes par jour. Donc, c'est l'idée que si vous avez de très petites dépenses, donc si j'achète juste une tasse de café, peut-être que je n'ai pas besoin de m'en soucier dans mon alimentation, car bien sûr, je bois une tasse de café tous les jours, mais c'est une très petite valeur en dollars. Et donc je peux juste l'écrire. Je peux l'arrondir. Vous pouvez penser aux achats exceptionnels en fait de la même manière, sauf que les achats exceptionnels sont si petits, ils sont si peu fréquents dans l'esprit des gens, et c'est ce qui motive ce genre de comportement.

Katy Laitier  : Et comment diriez-vous que cela se rapporte à la comptabilité mentale, qui est un autre sujet que nous avons couvert dans l'émission ?

Abigaïl Sussman  : Ouais. Il s'agit donc beaucoup de comptabilité mentale. Et donc vous pouvez penser, encore une fois, à revenir à cette idée de catégorisation et à la façon dont les gens pensent à l'argent dans leur budget et à l'établissement de budgets au fil du temps. Si vous avez, disons, un budget alimentaire ou un budget d'épicerie, vous pourriez essayer très fort de vous en tenir à ce budget particulier. Mais dans le cas d'une budgétisation exceptionnelle, ce qui se passe, c'est que les gens ont tendance à être plus disposés à faire des exceptions.

Et donc ils disent:«Écoutez, cela ne fait pas partie d'une des catégories budgétées. Je vais donc lui créer une nouvelle catégorie. Ce sera juste une chose unique et cela n'aura pas d'importance. Donc, dans un certain sens, nous pouvons penser que la comptabilité mentale est malléable de différentes manières que les gens truquent en quelque sorte pour atteindre leurs objectifs. Parfois intentionnellement, parfois non. Et dans ce cas, c'est en fait, il n'a pas besoin d'être motivé. Ce n'est donc pas que j'essaie de chercher un moyen de dépenser plus pour cette chose en particulier. Je ne crois vraiment pas que cela importe. Et parce que je ne le mets pas dans une catégorie naturelle, les bonbons d'Halloween ne sont pas une dépense d'épicerie. Peut-être que j'achète des rollers, et je ne considère pas cela comme faisant partie d'un budget sportif ou d'un budget vestimentaire. Et donc il n'entre pas dans l'une de ces catégories.

Et je décide simplement que l'argent viendra d'ailleurs, et ça ira. J'ai également des preuves que vous avez tendance à ne pas vous souvenir de ces dépenses également. Et donc, la budgétisation nécessite que vous puissiez soustraire ces dépenses, et dans la mesure où vous n'êtes pas en mesure de vous en souvenir, vous n'allez probablement pas les suivre non plus.

Katy Laitier  : Que devraient faire les gens différemment s'ils veulent prendre de meilleures décisions, maintenant qu'ils connaissent vos recherches sur cette tendance à sous-estimer et à trop dépenser pour des articles exceptionnels ?

Abigaïl Sussman  : Je pense donc que la principale chose à faire est de s'assurer que quoi que vous dépensiez, vous reconnaissez que cela fait partie d'une catégorie. Et vous pouvez donc penser à le faire de deux manières différentes. L'une d'entre elles consiste à dire :« Écoutez, les bonbons d'Halloween font partie de mon budget d'épicerie. Si je dépense plus pour mes courses ce mois-ci qu'une autre fois, alors peut-être que je vais remarquer que ce mois-ci je dépense plus à cause des bonbons d'Halloween, la semaine prochaine je dépenserai plus parce que c'est Thanksgiving, le le mois suivant, je dépense plus parce que c'est Noël, le mois suivant, je dépense plus parce que c'est bien, le Nouvel An ou quoi que ce soit d'autre."

Donc, la simple capacité de regarder les dépenses globales et de s'assurer que vous ne retirez rien va être vraiment importante. Donc, vous pouvez soit le faire en pensant à toutes ces dépenses d'épicerie, soit l'alternative serait de dire, écoutez, j'ai réalisé qu'il va y avoir un tas de ces choses ponctuelles qui se présenteront. Parfois, ils s'associeront naturellement à une catégorie, mais parfois non. Et donc peut-être qu'au lieu d'attribuer cela à la catégorie la plus proche, une alternative différente serait de dire :"Laissez-moi créer une catégorie de budget qui est juste pour ce genre de choses exceptionnelles." Et de cette façon, vous avez une allocation, vous avez la possibilité de suivre et vous avez un endroit où la mettre.

Katy Laitier  : Comment avez-vous commencé à vous intéresser à l'étude de ce sujet ?

Abigaïl Sussman  : En fait, la raison pour laquelle je me suis intéressé à cette recherche est que, dans une vie antérieure, j'ai travaillé comme analyste financier dans la recherche sur les actions, faisant des recherches sur l'industrie du transport aérien. Et ce que j'ai appris pendant que j'étais là-bas, c'est que d'un point de vue comptable, les entreprises sont censées retirer ces dépenses de leur compte de résultat et les déclarer essentiellement en dessous de la ligne. Et l'intuition est que lorsque vous prévoyez des dépenses pour l'avenir, vous n'êtes pas censé inclure ces éléments ponctuels dans ces prévisions futures.

Katy Laitier  : En les rapportant en dessous de la ligne, vous voulez dire que les dépenses extraordinaires ne sont pas censées être prises en compte lors de la prévision des bénéfices futurs de l'entreprise et de l'extrapolation en fonction des performances passées ?

Abigaïl Sussman  : Ouais. Maintenant, dans le contexte de l'industrie du transport aérien, l'industrie du transport aérien est en ébullition perpétuelle. Mais ce que j'observais, c'est qu'un trimestre, il y aurait une restructuration, ou un an, il y aurait une restructuration, et nous retirerions cela et le rapporterions sous la ligne. Et donc nous prévoyions les dépenses comme si elles n'incluaient pas cette restructuration particulière. L'année suivante, il y a eu un ouragan, et c'était un temps inhabituel qui a causé des retards inhabituels et des problèmes pour leurs revenus. Et donc nous retirerions simplement cela et supposerions un taux de revenu courant, excluant quelque chose comme un ouragan. Et puis l'année suivante, il y a eu un autre problème avec des avions ou des syndicats au sol ou quoi que ce soit. Et donc, l'une des choses qui sont intéressantes, je pense, c'est à quel point cette intuition est forte pour exclure ce genre d'éléments, même si c'est en fait codifié dans le contexte de ces principes comptables.

Katy Laitier  : C'est tellement intéressant. Y a-t-il quelque chose que vous faites différemment dans votre propre vie suite à cette recherche ?

Abigaïl Sussman  : Je suis probablement meilleur pour suivre et reconnaître ces choses, ou du moins chaque fois que je ne parviens pas à suivre l'une d'entre elles, réalisant qu'il y aura probablement quelque chose d'autre que je ne parviendrai pas à suivre à l'avenir, et que ces choses s'additionneront . Je pense donc qu'il est possible de changer votre comportement en sachant cela. Et je pense que moi, plutôt que de changer mon comportement, j'ai pris conscience de mon comportement, ce qui, je pense, est souvent ce qui se passe dans le contexte de ce genre d'histoires comportementales. Une autre étude qui, à mon avis, mérite d'être mentionnée est mon article avec Adam Alter, où nous examinons les dépenses en cadeaux d'anniversaire. Nous regardons ce cas de cadeaux d'anniversaire où vous pensez, eh bien, les gens achètent constamment des cadeaux d'anniversaire. Ce n'est pas imprévu, n'est-ce pas ?

Vous pourriez donc penser à des exceptions comme vos ruptures de radiateur. Ce n'est pas ce que nous recherchons ici. Nous ne cherchons pas de surprises. Nous examinons une sorte de dépenses inhabituelles planifiées. Et des cadeaux d'anniversaire sont certainement prévus. Et ici, ce que nous faisons, c'est que nous demandons essentiellement aux gens de penser à acheter un cadeau pour l'anniversaire de leur ami. Et nous leur avons demandé de choisir une montre et de sélectionner une montre qui coûte un certain… "Combien dépenseriez-vous pour cette montre ?" fondamentalement, est la question. Et puis, dans une condition distincte, nous disons aux gens, OK, pensez maintenant aux cadeaux d'anniversaire que vous avez achetés pour les gens au cours de l'année précédente et pensez à combien vous avez dépensé pour ces cadeaux d'anniversaire au cours de l'année précédente. Et donc en faisant cela, ce que nous faisons, c'est que nous amenons essentiellement les gens à regrouper ces cadeaux d'anniversaire en une seule catégorie de dépenses, pour se rendre compte qu'en fait ils dépensent beaucoup d'argent en cadeaux d'anniversaire au cours de l'année.

Et puis nous avons une troisième condition qui sert de contrôle supplémentaire, qui les amène à penser aux coûts de transport sur l'année, juste pour qu'ils puissent aussi penser, en quelque sorte, aux dépenses. And what we find is that by just reminding people to think about all of the times in the prior year when they’ve spent money on birthday presents, this actually leads them to spend less on this focal birthday present that they’re purchasing for a friend. And one of the reasons that I think that this study is so interesting is because it takes a context where you’d think people probably would be able to draw connections across something like a birthday present, and this is something that people have experience with. It’s not something that comes as a surprise, and yet people still, even in this context, display this tendency to sort of treat these as independent events. And so I think it’s interesting that you can overlay a particular technique to sort of mitigate this effect, but it doesn’t naturally happen if you’re not explicit about it.

Katy Milkman : That’s really interesting. I have to admit that it reminds me of a conversation I recently had with my husband about time, which I know isn’t something you studied, but feels like it fits this model where I was apologizing for needing to run to do something and not being able to help with childcare at that moment as a result and saying, “Well, it’s just, it’s because it’s teaching semester, and I’m in the middle of this crazy period with my MBA teaching.” And he was like, “Yeah, but Katy, it’s always something, right? It’s podcast season next, or your book is coming out, or there’s always some emergency. So don’t expect it to be any calmer in the future. I’ve lived through this with you.” And it was one of those moments where I was like, “Oh yes, it always feels like an exception.”

Abigail Sussman : I completely agree. I think that in the context of mental accounting, we’re usually talking about money, but there are a lot of natural connections between how people think about their time and the tendency to mentally account for time as well as for food. And so in my own research, I like to think about these sort of three parallel resources. Most of my research focuses on the money side of things, but I’m increasingly thinking about these different connections across money, time, and time and food. And so I completely agree with you and your husband’s intuition about this.

Katy Milkman : Really, it was his, and then he debiased me. C'était très utile. I was in your experiment.

Abigail Sussman : But has that changed your behavior?

Katy Milkman : Probably not, but it’s changed my tendency to expect change. So that’s helpful. It’s good to have reasonable and realistic expectations of life. Abby, thank you so much for taking the time to talk to me about this. I really appreciate it.

Abigail Sussman : Merci beaucoup de m'avoir reçu. It’s awesome to be here.

Katy Milkman : Abigail Sussman is an associate professor of marketing at the University of Chicago’s Booth School of Business. I have a link to her paper with Adam Alter on underestimating and overspending on exceptional expenses in the show notes and at schwab.com/podcast.

If you’ve been an investor for any length of time, you’ve seen the stock market react to unexpected events—whether the COVID pandemic, the subprime mortgage crisis, the dot-com bubble, or myriad smaller shocks. Nevertheless, you might be inclined to dismiss the likelihood of some other unforeseen circumstance to emerge and impact your investments. On the Financial Decoder podcast, host Mark Riepe and his guests explore the ways you can help guard against such blind spots when it comes to your portfolio and financial plan. You can find it at schwab.com/financialdecoder or wherever you listen to podcasts.

While many people are good at following a budget for regularly occurring expenses, you can see how exceptional or special expenses can trip up your budget. Maybe you splurge on a special concert by a favorite artist. And the next week your phone stops working. You only buy a phone every couple of years, so you don’t think much of it and just shrug at your bad luck—another bill that was outside of your budget. Then your partner has a birthday coming up, and you realize, of course, that you need a gift. Looking at all of these expenses as part of a single category of non-recurring special expenses can help you better understand and forecast the future and budget for it effectively. And it can also help you prioritize the things you really want to spend your money on. The same applies to your time or your diet. Abby and her coauthors have proven that we have a tendency to treat things that we can label exceptional—like a busy period due to the start of school or a cake eaten at a friend’s wedding—as if they’re rare and not necessary to incorporate into our planning. But that’s a mistake because that busy period at the start of school is followed by another busy period due to a fall vacation. And then there’s the holidays, and so on. And when it comes to indulgent meals, there’s the wedding—and, sure, that’s special—but so is the office party that follows, the birthday the next week, the anniversary, and so on. When we recognize that although each exceptional event is unique, they are actually high frequency as a category, we can budget our money, our time, and our meals far more effectively.

You’ve been listening to Choiceology , un podcast original de Charles Schwab. If you’ve enjoyed the show, we’d be really grateful if you’d leave us a review on Apple Podcasts. You can also follow us for free in your favorite podcasting app. And if you want more of the kinds of insights we bring you on Choiceology about how to improve your decisions, you can order my new book, How to Change:The Science of Getting From Where You Are to Where You Want to Be , or sign up for my monthly newsletter, Milkman Delivers , at katymilkman.com/newsletter.

Next time, you’ll hear about how arguing through problems helped Wilbur and Orville Wright in their quest for powered flight. And I’ll speak with my Wharton colleague Adam Grant about how constructive conflict can lead to positive outcomes. I’m Dr. Katy Milkman. Talk to you soon.

Speaker 8 : For important disclosures, see the show notes or visit schwab.com/podcast.

Après avoir écouté

If you've been an investor for any length of time, you've seen the stock market react to unexpected events—whether the COVID pandemic, the subprime mortgage crisis, the dot-com bubble, or myriad smaller shocks. Nevertheless, you might be inclined to dismiss the likelihood of some other unforeseen circumstance to emerge and impact your investments.

• Choiceology' s sister show, Financial Decoder , explores the ways you can help guard against such blind spots when it comes to your portfolio and your financial plan.

If you've been an investor for any length of time, you've seen the stock market react to unexpected events—whether the COVID pandemic, the subprime mortgage crisis, the dot-com bubble, or myriad smaller shocks. Nevertheless, you might be inclined to dismiss the likelihood of some other unforeseen circumstance to emerge and impact your investments.

• Choiceology' s sister show, Financial Decoder , explores the ways you can help guard against such blind spots when it comes to your portfolio and your financial plan.

If you've been an investor for any length of time, you've seen the stock market react to unexpected events—whether the COVID pandemic, the subprime mortgage crisis, the dot-com bubble, or myriad smaller shocks. Nevertheless, you might be inclined to dismiss the likelihood of some other unforeseen circumstance to emerge and impact your investments.

• Choiceology' s sister show, Financial Decoder , explores the ways you can help guard against such blind spots when it comes to your portfolio and your financial plan.

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If you've been an investor for any length of time, you've seen the stock market react to unexpected events—whether the COVID pandemic, the subprime mortgage crisis, the dot-com bubble, or myriad smaller shocks. Nevertheless, you might be inclined to dismiss the likelihood of some other unforeseen circumstance to emerge and impact your investments.

• Choiceology' s sister show, Financial Decoder , explores the ways you can help guard against such blind spots when it comes to your portfolio and your financial plan.

Perhaps this scenario seems familiar. Let's say you generally do a good job of sticking to your monthly budget, but a rare opportunity arises—maybe a favorite musical artist is in town, or you've been invited to a friend’s 25th anniversary event—and you blow past your regular spending limit. It's all right—you’ll just have to tighten your belt a bit next month. But then your phone stops working, and you have to buy a new model. And now your car needs an expensive repair. Again, these are not ordinary expenses, so you chalk it up to life and go back to your usual budget. And then the invitation to a destination wedding arrives …

In this episode of Choiceology with Katy Milkman , we explore a common error around the way individuals and organizations categorize seemingly exceptional expenses.

Food trucks have come a long way since their humble beginnings as purveyors of meat pies and coffee for day laborers. Today, there’s a stunning variety of culinary options:from simple french fries to French haute cuisine, from ice cream to iced lattes, from Vietnamese pho to Mongolian pot stickers. And while these businesses may seem relatively straightforward to run, food trucks and small restaurants run into their fair share of unexpected costs.

You hear from two food truck entrepreneurs. Greg Golden runs the delightful Mustache Pretzels, which he built from the ground up in Phoenix, Arizona. Greg was confident in his idea and his product but quickly ran into a series of financially painful setbacks on his way to a thriving business.

Howie Jeon started his food truck business, Yumpling, with two partners and found success providing Taiwanese-inspired dumplings and other fusion fare to the lunch crowd in Manhattan. But when it came time to expand into a permanent brick-and-mortar restaurant, Howie and his partners faced a litany of challenges, not least of which was a global pandemic.

Abigail Sussman joins Katy to discuss the ways in which we tend to dismiss or miscategorize expenses that fall outside of our regular budgets. These categorization errors can have a profound impact on businesses large and small—and also on personal budgets. You’ll hear about strategies to help deal with this tendency and to better prepare for expenses that seem exceptional but are often inevitable.

Abigail Sussman is an associate professor of marketing at the University of Chicago Booth School of Business. You can read her research paper with Adam Alter titled "The Exception Is the Rule:Underestimating and Overspending on Exceptional Expenses" for more information on the phenomenon.

Choiceology  is an original podcast from Charles Schwab.

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